Forum www.chor.fora.pl Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Bach i inni - czyli wymiatacze baroku
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.chor.fora.pl Strona Główna -> Forum ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 16:47, 23 Sty 2008    Temat postu:

No dobra, to i ja coś dorzucę do tej kolekcji "Et in saecula..." Very Happy

Oto mój faworyt - nagranie Gardinera z 2001 roku. Wydaje się, że najbardziej ekspansywne (oczywiście, nie każdemu musi to odpowiadać Wink ) i selektywne pod względem artykulacji:

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 16:47, 23 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Raczek




Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 17:46, 23 Sty 2008    Temat postu:

Cytat:
Przepiękne. Tyle że to chorał nie jest.

Muszę Cię zmartwic drogi Jurgensie. Ten fragment opisany jest w partyturze jako "Choral" (A. Durr "Kantaty Jana Sebastiana Bacha", str. 526). I taką też ma formę: melodia i tekst chorału w sopranie, podparta resztą głosów chóralnych, partia orkiestry to rodzaj przygrywki chorałowej... i tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jurgens
Administrator



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ożarów Maz.

PostWysłany: Śro 17:51, 23 Sty 2008    Temat postu:

OK. Wycofuje się, ale w co do pasji Janowej, to podtrzymuję zdanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Raczek




Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 18:03, 23 Sty 2008    Temat postu:

Rozumiem Wink Kwestia gustu Wink
A co do Twojego nagrania "Dixit", to jest świetne i z prezentowanych tu dorównuje mu chyba tylko michałowy Herreweghe... oczywiście porównując wyłącznie ten krótki fragment ciężko stwierdzić które lepsze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marianek




Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włodawa

PostWysłany: Śro 21:39, 23 Sty 2008    Temat postu:

Michał napisał:
Oto mój faworyt - nagranie Gardinera z 2001 roku.
Mam pytanko, czy to [link widoczny dla zalogowanych]
A tak przy okazji: coś tu cicho o polskim baroku...


Ostatnio zmieniony przez marianek dnia Czw 6:07, 24 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Śro 21:42, 23 Sty 2008    Temat postu:

Ta Very Happy
Powrót do góry
marianek




Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włodawa

PostWysłany: Śro 21:45, 23 Sty 2008    Temat postu:

Dzięki! Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jurgens
Administrator



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ożarów Maz.

PostWysłany: Śro 22:35, 23 Sty 2008    Temat postu:

A jeszcze wracając do chorału, to u protestów w czasach Bacha lud śpiewał w czterogłosie.

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Cechy chorału luterańskiego:
* Śpiew z towarzyszeniem organów,
* Utwory opracowane na 4 głosy,
* Rytm i melodia nieskomplikowane, oparte na jednakowych wartościach
* Teksty w językach narodowych,
* Kobiety dopuszczone do udziału w śpiewie,
* Szerokie wykorzystanie systemu dur-moll,
* Śpiewa cały lud, tekst jest zrozumiały, a melodie znane.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Raczek




Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 17:01, 24 Sty 2008    Temat postu:

Chyba Wiki nie jest w tym miejscu zbyt precyzyjna.
Z tego co czytałem swego czasu u Scweizera Zavarský'ego i co udało mi się zapamiętać, to "lud" wykonywał cantus firmus z towarzyszeniem 4 głosu bądź chóralnego bądź organowego... a z reguły na zmianę organy/chór (4 głosy) - lud (1 głos) itd.
Więc czterogłosowy śpiew ludu to chyba jednak pewna utopia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jurgens
Administrator



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ożarów Maz.

PostWysłany: Czw 19:50, 24 Sty 2008    Temat postu:

Widziałem parę lat temu stare śpiewniki protestanckie i tam utwory są z nutkami zapisane solmizacją (co ciekawe zapisywali też długość nut, ale już nie pamiętam jak).

A wracając do wymiataczy - co powiecie na Caldarę. W swoim czasie był uważany za najlepszego kompozytora. Na płytce Hengelbrocka jest jego msza Missa Dolorosa w którą się dzisiaj wsłuchałem i muszę powiedzieć, że też bym go wziął pod uwagę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gibra




Dołączył: 17 Wrz 2007
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 22:51, 24 Sty 2008    Temat postu:

caldara - nie znam. slyszalem pod Gardinerem innego - Campra i jego "Messe des morts" i podobalo mi sie bardzo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Raczek




Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 23:01, 24 Sty 2008    Temat postu:

Campra miałem przyjemność nawet zaśpiewać. Faktycznie ciekawe, mimo że z Francji Wink
A Caldary znam tylko Stabat Mater i muszę powiedzieć że ten utworek zrobił na mnie dobre wrażenie... a i jeszcze bardzo zgrabne oratorium "Maddalena ai piedi di Christo". Polecam!


Ostatnio zmieniony przez Raczek dnia Czw 23:24, 24 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jurgens
Administrator



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ożarów Maz.

PostWysłany: Pią 9:32, 25 Sty 2008    Temat postu:

Raczek napisał:

A Caldary znam tylko Stabat Mater i muszę powiedzieć że ten utworek zrobił na mnie dobre wrażenie... a i jeszcze bardzo zgrabne oratorium "Maddalena ai piedi di Christo". Polecam!


Na płytce Hengelbrocka jest też Crucifixus Caldary na 16 głosów. Jutro wrzucę dla przykładu.
Ciekawe, że Caldara komponował w Hiszpanii i tam była taka zasada, że części stałe nie mogły przekraczać 30 minut, więc musiał się nieźle sprężać aby zrobić 5-częściowa mszę.

Wracając zaś do naszej dyskusji o wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy, to wydaje mi się że konkurenci Bacha, którzy byli w czasach baroku uważani za "największych", po prostu nie są znani, więc wszelkie porównania Bacha do jemu współczesnych jest po prostu obarczone dużą dozą niedostępności materiału dowodowego.

Z tego co udało mi się posłuchać w muzyce z czasów Baroku, nie wynika iż Bach był jakąś wysepką w morzu niekompetencji i beztalencia, ale był jednym z przedstawicieli wybitnych i utalentowanych kompozytorów swoich czasów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marianek




Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włodawa

PostWysłany: Pią 9:43, 25 Sty 2008    Temat postu:

Caldara? "Cantate d'Amore" - dwugłosowe, sympatyczne. Przykładzik: [link widoczny dla zalogowanych]
"Stabat Mater" - super!. "Missa Dolorosa" - nie wiem, co sądzić. Jurgens ma zdecydowanie lepsze wykonanie. Może to jest tak, jak z kobietami, o których mówi się, że nie ma brzydkich, są tylko zaniedbane. Nie chciałem jednak powiedzieć, że "moja" Missa Dolorosa jest brzydka. Laughing
Co do 30 minuowych mszy, mam wątpliwości - "Missa Laetare" ma 42 minuty łącznie z intradą (1:50); może była pisana nie w Hiszpanii.
Dla porównania z wcześniejszymi fragmentami "wymiataczy" [link widoczny dla zalogowanych] z "Missa Laetare" oraz [link widoczny dla zalogowanych] z "Missa Dolorosa" (niestety, nie jest to Hengelbrock).
Nie mam "Maddalena ai piedi di Christo", ale mam "La Conversion de Clovis 1715". Dawno słuchałem, więc przynajmniej na razie nic nie powiem na temat tego oratorium.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jurgens
Administrator



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ożarów Maz.

PostWysłany: Pon 11:37, 04 Lut 2008    Temat postu:

A słuchał ktoś może kompozycji Keisera i Matthesona? W swoich czasach byli uważani za wybitnych kompozytorów.

Wracając do Haendlowskiej pasji wg Brockesa, to mogę polecić wykonanie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe, że do Brockesowskiej pasji komponowali zarówno Haendel, jak i jemu współcześni Tellemann, Mattheson, Keiser. Potem były wystawione wszystkie cztery w ciągu jednego tygodnia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.chor.fora.pl Strona Główna -> Forum ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 6 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Forum.
Regulamin