Pożegnanie z łaciną?

Wilk

Chociaż przyznam szczerze, że odrobina mistycyzmu związana m.in. z innym językiem podczas liturgii (nie mam na mysli kompletne nierozumienie tekstów) czasem jest potrzebna.

Przynajmniej mi. Wink

Rudy

Tak, a potem jest tak jak w średniowieczu: w kościołach msze są odprawiane po łacinie i nikt nic nie rozumie Mr. Green

Wilk

Ale nie mamy średniowiecza, więc tłumaczenie i przebieg mszy można sobie nawet w internecie znaleźć. Razz

Moim zdaniem skromnym, wierny powinien mieć wybór: czy przedsoborową Mszę po łacinie czy w ojczystym języku... Przecież nie TO do końca jest najważniejsze.

A poza tym pewien kościół w Poznaniu podczas zwykłej mszy ma w paru miejscach wstawki z łaciny. I to też jest pozytywne.

Maciejko

A ja muszę powiedzieć, że msza trydencka to fantastyczna sprawa.

Miałem okazję uczetniczyć kilka razy w takich mszach i jeśli można tak to określić bardzo mi się podobało.

Problem związany z nierozumieniem tekstów łacińskich został tu świetnie rozwiązany - otóż wierni dostają książeczki z przebiegiem mszy wraz z tłumaczeniami po polsku. Wink

Wielką zaletą jest obecność śpiewów gregoriańskich. To jest to co zdecydowanie bardziej podoba mi się niż w mszy posoborowej. Smile

Rudy

Na wspomnianym Soborze Watykańskim II w drodze _wyjątku zezwolono_ na odprawianie mszy w językach narodowych, to nie jest tak, że nakazano Wink

Jednocześnie językiem kościoła oraz językiem liturgicznym pozostała łacina.
No i z wyjątku wyszło coś kompletnie powszedniego Wink

Maciejko

Stąd ten temat więc. Wink

Krzysiek · Dołączył: 23 Gru 2006 Posty: 148 Przeczytał: 0 tematów

A propos łaciny- u nas w naszej Bazylice Matki Boskiej Bolesnej w Limanowej codziennie odprawiana jest rano msza św. w języku łacińskim. Ostatnio tj. 31 grudnia w Sylwestra, o godz. 10:30 odprawiona została uroczysta msza św. dziekczynna w jezyku łacińskim, której oprawe zapewnił nasz chor "CANTICUM IUBILAEUM". Wykonalismy Misse de Angelis.Ponieważ nasz kościół otrzymał range Bazyliki, więc teraz musi byc odprawiana codziennie jedna msza św. w języku łacińskim. Uważam to za doskonały pomysł. Z Missa de Angelis debiutowaliśmy w zeszłym roku Na Skałce w Krakowie. Laughing

piotreq

Co do do nierozumienia łaciny w trakcie mszy świętej to mogę napisać tylko tyle, że nawet po polsku ludzie jej nie rozumieją. wystarczy zapytać o czym była prefacja, o co kapłan prosił w kolekcie, czy co zbierała postcommunio. Dla mnie takie tłumaczenie jest bezsensu...
Poza tym porząodnie przygotowana oprawa muzyczna też daje odpowiedni klimat modlitwy. Sam prowadzę scholkę gregoriańską i wymaga to wiele poświęcenia. Chociażby taka Missa de Angelis. Nie należy do najłatwiejszych, ale poprawne wykonanie porusza serca... Obobiście lubię Orbis Factor...

Pozdrawiam

Kuba

no wlasnie. czyli i tak zle i tak nieodbrze:)

a Kreolska chybe bedziemy wykonywac, ale to jeszcze niepewne. ale jak bedzie to na bank dam znac.

Toruń odzdrawia zprzyjazniona Bydgoszcz. w koncu te 2 miasta sie kochja;]

pozdro

monia

jurgens

Myślę, że dalszą dyskusję nad liturgią warto przenieść na fora poświęcone liturgii kościelnej. Tam są całe megabajty poświęcone rytom, językom i liturgiom itd. itp.

A tu raczej zastanowić się jak to się przekłada na chór, postrzeganie chóru, odbiorców muzyki chóralnej itd, itp.

Pośrodku Żywota

Mnie też kiedyś raziła wymowa (wirdżine-virgine itp.) na nagraniach zespołów zachodnich, uważałem to za karygodne anglicyzowanie wymowy.
Później dowiedziałem się jednak, że to długa tradycja tzw. "włoskiej" wymowy tekstów łacińskich, przeciwna do tradycji "niemieckiej" obowiązującej u nas do dzisiaj. Ale od kiedy w Polsce wymawia się łacinę "z niemiecka"? Nie wiadomo, jak się zdaje. Prawdopodobnie i Wacław, i Pękiel, i Gorczycki i inni pod wpływem włoskich kolegów, których na naszym dworze królewskim od czasów Zygmunta Starego nie brakowało, wymawiali łacinę z włoska! A więc, co robić? Ja na przykład nie byłem w stanie przekonać kolegów i koleżanek z chóru, abyśmy w utworach np. hiszpańskich (Mariam Matrem virginem z Libre Vermell) czy francuskich (Ave Vera Virginitas Josquina, Ave Regina coelorum Dufaya) wymawiali "z włoska". Wszyscy twierdzili, że publiczność weźmie nas za nieuków...

Wilk

A każdy z publiczności jest ekspertem, jeśli chodzi o łacinę. Wink

Tak rozmyślając niedawno o tym, zacząłem chylić się ku stwierdzeniu, żeby po prostu wymawiać łacinę tak, w jaki sposób to robił kompozytor.