partytura KANTATA 147 J.S. BACH

jacek+ · Dołączył: 18 Gru 2006 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

Alicja jednostka założycielska, jak sądzę , zbyt długo oglądała Shocked

program TV "Tank,Gruzin ,tri Polaka & sobaka " no i wgrało się w podświadomość hehe

marianek

Trudna sprawa z tą edukacją, bo albo te "jednostki" znają się na rzeczy i nie trzeba edukować, albo nie znają się i nie chcą być edukowani; bardzo rzadko jednak wtrącają się. Dziwny masz przypadek jacek+. Tylko współczuć.
Z publiką - przesadzasz. W małym, prowincjonalnym miasteczku nie mamy z tym żadnego problemu.

jacek+ · Dołączył: 18 Gru 2006 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

Cóż ,ja akurat ten przypadek rozumiem ,a i publikę rówież.
Po ostatnich nieproszonych odwiedzinach ludności posługujących się perfekt językiem niemieckim ,powstało trochę zbiorowej pamięci i spraw w różnych stronach ,tu gdzie obecnie mieszkam też,o których tylko zainteresowani wiedzą najlepiej .Oczywiście JS Bach ,który jest geniuszem ,traci na tym najwięcej i to za nieswoje grzechy,ale świat niekoniecznie jest miejscem godnym polecenia dla wszystkich.

marianek

Pewnie spalą mnie na stosie, ale zaproponuję kompromis. Mam gdzieś wersję włosko-łacińską (he, he... inni też to robią) - zaśpiewajcie po łacinie, a najlepiej w takim układzie zostawcie Bacha w spokoju. Nie zasłużył na to, by go mieszać w takie sprawy.

jacek+ · Dołączył: 18 Gru 2006 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

w takim razie czekam z niecierpliwością na partyturę : )
Jacek

marianek

A proszę bardzo.
[link widoczny dla zalogowanych]
Masz tu wszystko, czego potrzebujesz, a nawet oryginał, gdyby coś się zmieniło.

jacek+ · Dołączył: 18 Gru 2006 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

bardzo,ale to bardzo dziękuję
Jacek

jurgens

Ja już się kilka razy spotkałem z opiniami w stylu "muzyka nawet była fajna, ale nie godzi się po niemiecku w kościele śpiewać" Very Happy

Alicjo - bez kompromisów buduje się mury i fosy, które oddzielają skutecznie ludzi od muzyki i kultury, przez co tworzą się kręgi "muzycznie wykluczonych" i "kulturalnie wykluczonych".

Alicja

Nie przesadzaj Jurku Rolling Eyes

Zbyt uogólniasz Confused

Przecież Michał napisał już, w jaki sposób można wybrnąć z tego konkretnego problemu.

marianek

Mimo iż udostępniłem koledze po fachu, jeśli dobrze rozumiem, wersję łacińską tego chorału (z dwojga złego wolałbym po łacinie niż po polsku), nadal obstaję za wersją oryginalną. Jeżeli są problemy, zawsze można zaśpiewać coś innego.
Szału dostaję, gdy słyszę np. "Va pensiero" śpiewane po polsku z jakimś religijnym, bardzo prymitywnym tekstem. Zdarzyło się to również podczas transmisji Mszy Św. w TV Polonia (na cały świat!). Nasza niedawno podmieniona "jednostka założycielska" bardzo to lubiła, więc śpiewaliśmy ten utwór przy różnych okazjach, np. imieniny, ale nie podczas liturgii i oczywiście po włosku.

jurgens

Przy transmisji, to rzeczywiście do takich rzeczy absolutnie dopuszczać nie można.

Moim zdaniem, zawsze trzeba przyłożyć sprawę do konkretnej sytuacji. Równie dobrze można pomstować, że na podwórku ktoś gra w piłkę w nieprzepisowych strojach w składzie innym niż 11x11 i w niewłaściwych wymiarach czasowych.

Potrafię sobie wyobrazić iż dzięki takiemu tłumaczeniu ktoś może mieć w ogóle jedyną szansę usłyszenia Bacha. Nie w takim sensie, że nie ma do tego Bacha dostępu, ale w tym sensie, że w innych okolicznościach nigdy by nie zadał sobie trudu do niego sięgać.

marianek

Racje, jak widać, są po obu stronach. Jednak każdy kompromis ma swoje granice. Trudność polega chyba na ich ustaleniu. Inteligencja i duża wyobraźnia powinny nam podpowiadać, co wypada, a czego absolutnie nie można robić.
A "Głoś imię Pana", chorał J.S. Bacha, jest powszechnie śpiewany i nikogo nie drażni, że po polsku.
Ech, napisałem coś przeciwko sobie... Shocked

eru · Dołączył: 12 Paź 2007 Posty: 11 Przeczytał: 0 tematów

ja dostaje szału jak słysze va pensiero i nie wazne w jakim jezyku, nawet w orginale Smile

również uważam, że utwory należy wykonywać w języku orginalnym, ale to jest troche tak jak z dyskusja czy grac na istrumentach z epoki;
jak jest dobry przeklad pisany pod muzyke, to tez brzmi dobrze, ale jednak inaczej niz w zamierzeniu kompozytora;