Jak dobrać odpowiedni repertuar do mszy św.?

Daniel

Dobrze jest się różnić. Ale dobrze znać najpierw meritum sprawy aby potem w czasie dyskusji można było się do tego odnosić. Napisałeś że: "Zasady w Kościele pewnie jakieś są. Chcesz je nazywać kryteriami - proszę bardzo."
To nie ja ustanawiałem kryteria!!!. Ja świętej Liturgii nie ustanawiałem. Korzystam z tego co mi Kościół daje. Bo Kościół jest rozumny i uporządkowany tak w sferze duchowej jak i prawnej. Dlatego nie może być tu miejsce na jakąś dowolność, zdrowy rozsądek czy może indywidualna wraźliwość. Co by było gdyby takie podejście było również w sprawach moralnych? Na świecie tak bywa ale to nie przynosi nic dobrego.
Wiem że może emocjonalnie podchodzę do tej sprawy. Przepraszam. Chodzi mi jednak o uporządkowanie tego tematu. I przestańcie się czepiać tego "niepodważalnego autorytetu"!!!
Możemy porozmawiać na argumenty. Ale powtarzam: najpierw trzeba ten temat "liznąć" Smile

dopiero potem wysuwać argumenty. Na tym forum zacząłem pisać owe argumenty lecz niektórzy skupili się na moich stwierdzeniach które nic nowego nie wprowadzają do zrozumienia problemu z doborem repertuaru. Czy to jest rozmowa na argumenty?
Jeszcze raz przepraszam jeśli ktoś się źle czuje przez moje "pisanie".

Krzysiek · Dołączył: 23 Gru 2006 Posty: 148 Przeczytał: 0 tematów

Otóż Danielu! Ja kiedyś założylem ten wątek tzn "rzuciłem" temat i myślę, że dobrzeby było gdybyś poczytał wcześniejsze posty forumowiczów. Poza tym nie chcę tu rzucać konkretnych przypadków złego doboru repertuaru do Mszy, bo czasma sprawa jest bardzo nie jasna i nawet wybitni muzycy-liturgiści, nie są w stanie jednoznacznie rozstrzygnąć sporu! Myślę, że nawet dobrze przygotowany dyrygent, czy organista miewa czasem dylemat, co zagrać czy zaśpiewać podczas danej liturgii. Oczywiście nie powinien ich mieć, ale jak wiemy 'od każdej reguły są wyjątki". Dlatego nie można mieć książkowego szablonu i dobierać repertuaru wg ściśle zawartych tam przepisów. Poprostu czasem się nie da!!!

jurgens

Może lepiej byłoby wrzucić obiecane streszczenie. Moglibyśmy porozmawiać o czymś konkretnym i odnieść się do tego co jest w tym streszczeniu, zamiast dawać się ponieść emocjom.

Daniel

Tak, oczywiście mam dylemat np. czy na niedzielę zwykłą podczas procesji komunijnej wybrać "Panis Angelicus" (C. Franck) czy "Zbliżam się w pokorze" (Schubert). Ale ten dylemat dotyczy wyboru pieśni wykonywanych na procesję kumunijną. Natomiast nie mam dylematu czy wybrać jedną z powyższych pieśni czy np."Cantate Domino" (Gretchaninoff) bo ta druga nie nadaje się na procesję komunijną.
Co do tych muzyków-liturgistów to nie znam takich co by mieli dylemat. A jeszcze jeśli chodzi o wybitnych.

marianek

Daniel

Tak się składa że ukończyłem studia teologiczne i pracę magisterską pisałem właśnie z Liturgiki "Chorał gregoriański jako teologiczny model muzyki liturgicznej w świetle dokumentów posoborowych". Możecie oceniać moje wypowiedzi jako kazania, złośliwości, wymądrzania czy inne. Należę do grupy "muzyków-liturgistów" i jako organista i dyrygent chóru z doborem utworów nie mam problemów. Problemem jest zdobycie ciekwego repertuaru.

Kamila

Witam, na stronie [link widoczny dla zalogowanych] jest do ściągnięcia plik zawierający ściągawkę dot. doboru repertuaru, znajduje się on na stronie głównej, pod menu.

grizzly3

W Operze ten link jest obok menu i jest niezbyt dobrze widoczny, bo wchodzi pod akapit "Kilka słów o nas", dlatego pozwolę sobie podać bezpośredni adres pliku: [link widoczny dla zalogowanych]

Kamila

Wiesz marianku, a nasz biskup jest Przewodniczącym tejże Komisji Liturgicznej Episkopatu Polski, a że nasz chór działa przy katedrze i śpiewamy przeważnie na uroczystościach diecezjalnych, którym przewodniczy biskup, więc po prostu musimy znać dokumenty kościoła, które mówią o doborze repertuaru. A to, że ktoś chce sie podzielic swoją wiedzą to nie złośliwość. Ja bym się cieszyła, gdyby pomagano mi zrozumieć temat, w którym nie orientuję się za dobrze, bo i nie można przecież na wszystkim się znać.

marianek

jurgens

Ja bym był jednak za wrzuceniem tego streszczenia na forum,a by można było cytować i odnosić się do poszczególnych fragmentów tegoż dokumentu.

Chętnie bym też zobaczył jakieś przykłady stosowania tego w praktyce. Szczególnie w zakresie doboru repertuaru chóralnego innego niż "Panis Angelicus".

Krzysiek · Dołączył: 23 Gru 2006 Posty: 148 Przeczytał: 0 tematów

Sądzę, że ta dyskucja zakrawa na zwyczjne przechwalanie się i nie służy, moim skromnym zdaniem, pomocą niestety. Myslę, że temat przez niektórych forumowiczów nie został chyba zrozumiany. Widać każdy myśli, jak chce.

Kamila

Więc jak zwykle sprawa zostanie urwana, bo każdy myśli jak chce. Nie wiem tylko czemu tak dziwnie traktuje się ludzi, którzy chcą pomóc. Czasem brakuje nam pokory, żeby przyjąć od kogoś pomoc, bo myślimy, że chcą nas upokorzyć, czy osmieszyć, bo ktos wie więcej, a ktoś mniej. A wystarczy otworzyć się na wiedzę drugiego człowieka i nauczyc się czegoś nowego.

monia

Pozwoliłam sobie wrzucić tu opracowanie Kamili:

monia

Przyznam, że zaskoczył mnie fakt, że psalm ma być wykonywany solowo a nie może być śpiewany wielogłosowo. Nie wiem czy to o to chodzi, ale znam wiele pięknych opracowań psalmów na wielogłos...

Tak jak Jurgens, ciekawa jestem praktycznego zastosowania tych zasad.
Czy ktoś mógłby podać taki przykładowy repertuar?