| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Raczek
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
 Wysłany: Wto 21:47, 15 Maj 2007 Temat postu: Ku przestrodze |
|
|
Drodzy forumowicze!
Zamieszczam poniżej pewne nagranie. Nie po to je wstawiam na forum żeby je wyśmiać, ale po to żeby Was ostrzec. Przed czym? Przede wszystkim przed bezkrytycznym zamieszczaniem wszystkich nagrań w internecie. Wiadomo ze każdy chór ma lepsze i gorsze dni, śpiewa raz lepiej raz gorzej...
Dajcie innym szansę poznania waszych dokonań od najlepszej strony!
Nie powtórzcie błędu zagranicznych śpiewaków:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ja byłem wstrząśnięty gdy tego słuchałem. Serio.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
| Wysłany: Wto 22:19, 15 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ja ich słyszałem w innym kawałku "Tourdion" - z bębenkami i chyba dzwonkiem od roweru (albo z jakimś źle obsługiwanym instrumentem wydającym podobny dźwięk).
Do połowy było dobrze, a potem dodali własną interpretację i brzmiało to jak beczenie kóz i owiec.
Wydaje mi się, że oni po prostu mają taką dziwną barwę z natury.
Pewnie wygrzebałeś to w kopalni mp3?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raczek
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 12:21, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
|
Wielce nawet nie musiałem grzebać. To było jedno z pierwszych nagrań których słuchałem... niestety.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mariusz
Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 17:28, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Pliki mp3 na swoich stronach www maja prawo umieszczac tylko takie chóry jak:
Musica Viva, Poznań
Arte Domino, Poznań
Pozostali niech sie nie wychylaja ze swoimi wypocinami, bo psuja wizerunek innym chórom (???)
Czyli lepiej wogóle nie umieszczac w ich przypadku plikow, czy jak?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kuba
Dołączył: 01 Sty 2007
Posty: 304
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Słupsk/Toruń
|
| Wysłany: Śro 17:32, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Pliki mp3 na swoich stronach www maja prawo umieszczac tylko takie chóry jak:
Musica Viva, Poznań
Arte Domino, Poznań
Pozostali niech sie nie wychylaja ze swoimi wypocinami, bo psuja wizerunek innym chórom (???)
|
? zatkało mnie.
jesli mialbyc to atak na Raczka to chyba nie zrozumiales zamiaru tego tamatu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mariusz
Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:04, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Poprzedni post rzeczywiscie zbyt agresywny w tonie.
Przepraszam.
W "nagrode" wysylam Raczkowi cos (mp3) na pw.
Co do tego konkretnego pliku od ktorego temat sie zaczal, to mialo wyjsc delikatnie i slodko, a wychodza braki emisyjne u tenora chyba najbardziej.
[link widoczny dla zalogowanych]
Slysze, ze wszystko tak mniej wiecej spiewaja, wiec nie ma lepszych i gorszych "kawalków" w ich wykonaniu (chociaz numer 3 troche dziwny mimo wszystko). Taki poziom reprezentuja po prostu i chwalą sie tym, co mają.
Temat jest taki: "Ku przestrodze". Jezeli jednak nie chodzi o to, zeby strzec sie Umeå Akademiska Kör, to jaka rade mielibyscie dla tego chóru?
Co mozna poprawic, zmienic, zeby bylo lepiej?
Niech forum bedzie konstruktywne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jadwon
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 719
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:53, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiem po co taki szyderczy ton Mariuszu... Każdy ma prawo to krytyki jeśli tylko potrafi ja uzasadnić.
Mam nagranie O gloriosa Domina tegoż wspaniałego zespołu. Wykonania takiego pokroju nie powinny w ogóle byc wystawiane na publiczny posłuch.
A tak poza tym- do Mariusza- i Arte Domino i Musica Viva- tez maja gorsze dni i śpiewaja niekoniecznie tak wspaniale jak sie wydaje ogólowi wielbicieli. Ale szkopuł tkwi w tym żeby potrafic też krytycznie ocenic również siebie!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
| Wysłany: Śro 22:09, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Jak zrozumiałem intencję Raczka, to po prostu zamieszczając nagrania słabe ja na przykładzie, wystawia się swój zespół na niepotrzebną negatywną ocenę. Osoba słuchająca niekoniecznie musi się wdawać w wewnętrzne trudności chóru, czy też wykazywać się jakąś wyrozumiałością.
Swoją drogą przeglądając kopalnie międzynarodowych mp3 naprawdę ciężko jest trafić na dobre nagrania. Ja np. szukając tourdion, znalazłem ok 10 nagrań z czego 8 było po prostu żenująco słabe.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raczek
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 553
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Czw 7:37, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | szkopuł tkwi w tym żeby potrafic też krytycznie ocenic również siebie! |
| Cytat: | | po prostu zamieszczając nagrania słabe ja na przykładzie, wystawia się swój zespół na niepotrzebną negatywną ocenę |
I o to właśnie mi chodzi.... bądź co bądź sieć jest w tej chwili najważniejszym medium komunikacyjnym. Po nagraniach zamieszczonych w necie inni nas oceniają (my też to robimy), wyrabiają sobie o nas zdanie. Dlaczego więc nie wykorzystujemy tej możliwości do budowania pozytywnego wizerunku? Jaki sens ma otwarte zamieszczanie nagrań bez wstepnej ich selekcji?
Jasne jest, że chóry mają okresy i dni lepsze i gorsze. Wyobraźcie sobie, że Viva tez  Każdy zespół raz na jakiś czas zmaga się z odchodzeniem długoletnich śpiewaków, ze "zmianą pokoleń" - chóry uniwersyteckie szczególnie często. Szkopuł tkwi jednak w tym żeby mieć tego świadomość, umieć realnie ocenić swoje aktualne wokalne dokonania. Cofnąć się nieco w cień gdy nam nie idzie, skoncentrowac się na naprawie błędów a ruszyc do przodu (oczywiście bez przesady) gdy nadejdzie lepszy okres. Jeśli ocena nagrań stanowi dla nas problem, można zawsze zwrócić się do znajomego zaufanego specjalisty. Guru tego forum jest Michał, który zapewne służyłby w tym temacie radą i pomocą.
Mariusz pyta, co można zmienić, poprawić... Nie jestem profesjonalistą i nie potrafię sprecyzować na podstawie nagrania problemów tego zespołu (z tego co słyszę to jest kwartet a więc nie chór). Problemy natury emisyjnej, intonacyjnej (któż ich nie ma) rażą chyba mniej niż brak przemyslanej interpretacji. Śpiewany materiał sprawia tez wrażenie nie do końca opanowanego. Moja rada? Poćwiczyć jeszcze troszkę, nagrać (w conajmniej kilku jeśli nie kilkunastu wersjach), przesłuchać, dać komus do przesłuchania, wybrać najlepsze wersje ewentualnie nagrać jeszcze raz... i wtedy zamieścić w necie.
Wiem że często się czepiam i jestem bardzo krytyczny. Często też wygłaszam kontrowersyjne kwestie. Odnoszę jednak wrażenie że dzięki temu toczy się dyskusja. Jeśli ton moich postów jest zbyt ostry lub kogoś obraża piszcie śmiało na PW. Bardzo chętnie będę pewne rzeczy wyjaśnieł, przepraszał poszkodowanych. Chodzi o dyskusję, często na kontrowersyjne tematy, ale bez obrażania i inwektyw...
Na podsumowanie tematu powiem tyle:
Nie pozwólcie na to, żeby ktoś słuchając waszych nagrań turlał sie ze śmiechu. Nie bądźcie Florence Foster-Jenkins.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
niola
Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
| Wysłany: Czw 10:30, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Raczek napisał: |
Wiem że często się czepiam i jestem bardzo krytyczny. Często też wygłaszam kontrowersyjne kwestie. Odnoszę jednak wrażenie że dzięki temu toczy się dyskusja |
To prawda, Raczek jest jednym z największych inicjatorów dyskusji na tym formum i chwała mu za to. 
A jeśli ktoś się nie zgadza z postawioną tezą zawsze może zabrać głos w dyskusji. Na tym przecież polega idea forum.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jadwon
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 719
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 10:49, 18 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
|
otóż to!!! Co my byśmy beż naszego tenora - wichrzycieli i szydercy zrobili...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hydrofor
Dołączył: 16 Cze 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 15:47, 16 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
| Mariusz napisał: |
Slysze, ze wszystko tak mniej wiecej spiewaja, wiec nie ma lepszych i gorszych "kawalków" w ich wykonaniu (chociaz numer 3 troche dziwny mimo wszystko). Taki poziom reprezentuja po prostu i chwalą sie tym, co mają.
Temat jest taki: "Ku przestrodze". Jezeli jednak nie chodzi o to, zeby strzec sie Umeå Akademiska Kör, to jaka rade mielibyscie dla tego chóru?
Co mozna poprawic, zmienic, zeby bylo lepiej?
Niech forum bedzie konstruktywne. |
Mi się wydaje, że ten chór popełnia błąd w doborze repertuaru.
Ich program w całości oparli na renesansowej/barokowej polifonii która jest najtrudniejszą muzyką i nie razi dopiero wtedy, gdy chór ma już wypracowane ładne brzmienie.
Należę do chóru parafialnego i rzadko kiedy łapiemy się za renesans. Głównie śpiewamy romantyzm i polskie gwiazdki z początku XX wieku: Furmanika, Maklakiewicza. Robimy tak po prostu dlatego, że to najlepiej nam wychodzi.
Oni powinni zacząć od "prościzny", sięgnąć na przykład po romantyzm i skoncentrować się na ładnym brzmieniu, nawet śpiewając unisono. Wtedy szybko wyszłyby wszelkie fałsze, wibracje i sami usłyszeli by w jednogłosie, że muszą trochę inaczej operować swoim wewnętrznym "instrumentem" bo to, co z siebie wydobywają, jest brzydkie. Że mają problem ze śpiewaniem czysto, trzymaniem tego samego dźwięku.
Ale to dyrygent decyduje. To on moim zdaniem źle ich prowadzi. Choć nie jestem dyrygentem i nie mam wykształcenia muzycznego, ale takie mam odczucia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
