| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ajus
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Wto 22:19, 18 Kwi 2006 Temat postu: psalmy responsoryjne na chór |
|
|
szukam nut psalmów responsoryjnych na chór. szczególnie mnie interesuje psalm, który leci jakoś tak 
Jak ktoś ma jakiś namiar na to, to proszę o info na maila [link widoczny dla zalogowanych] albo umieścić nuty w bibliotece.
Dzięki
Pozdrawiam
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
orgel2
Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 17:30, 24 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Przykro mi ale psalmu responsoryjnego nie powinno wykonywać się na głosy. Jest to śpiew do wykonania przez jedną osobę z ambony. Jedynie na głosy można wykonać powtórzenie refrenu.
Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ajus
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:32, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| orgel2 napisał: | Przykro mi ale psalmu responsoryjnego nie powinno wykonywać się na głosy. Jest to śpiew do wykonania przez jedną osobę z ambony. Jedynie na głosy można wykonać powtórzenie refrenu.
Pozdrawiam. |
Szukam nut, a nie porad.
Zdaje się, że schola dominikanów z Krakowa nie stosuje się do takiego zalecenia i wykonuje zwrotki w kwartecie a w refrenach dołącza cały chór.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
przemek
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 13:37, 04 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
|
witam owszem psalm wykonuje jedna osoba a reszta może murmurando
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raivar
Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lubin
|
| Wysłany: Nie 14:13, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
|
również prosze o takie nutki psalmy responsoryjnego (rozne melodie) z podzialem na chor
|
|
| Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
| Wysłany: Nie 14:54, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| orgel2 napisał: | Przykro mi ale psalmu responsoryjnego nie powinno wykonywać się na głosy. Jest to śpiew do wykonania przez jedną osobę z ambony. Jedynie na głosy można wykonać powtórzenie refrenu.
Pozdrawiam. |
Potwierdzam to, co napisał orgel2. | Cytat: | | 61. …Psałterzysta więc, czyli kantor psalmu, stojąc na ambonie lub w innym odpowiednim miejscu, wykonuje wersety psalmu, podczas gdy całe zgromadzenie siedzi i słucha oraz uczestniczy w śpiewie poprzez refren… (OGÓLNE WPROWADZENIE DO MSZAŁU RZYMSKIEGO) |
| Cytat: | Szukam nut, a nie porad.
Zdaje się, że schola dominikanów z Krakowa nie stosuje się do takiego zalecenia i wykonuje zwrotki w kwartecie a w refrenach dołącza cały chór. |
Na drodze też nie wszyscy stosują się do przepisów. Czy mamy ich naśladować?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jadwon
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 719
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 21:05, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
W dzisiejszym kościele jest tyle nieliturgicznego spiewu, niezgodnego z przepisami ( typu kanony Taize albo Lednicy)...
A psalmy na głosy można znaleźć w śpieniku dominikańskim, w każdej księgarni katolicjiej. Jest kilka różnych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jurgens
Administrator
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 1634
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ożarów Maz.
|
| Wysłany: Nie 21:24, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
|
Zresztą od czasu B16 można robić koncerty na mszy. Ostatnio słyszałem podczas wizyty B16 w Wiedniu normalną Glorię w wersji koncertowej - z orkiestrą chórem - wierni w trakcie wykonania siedzieli. A psalm był też wypasiony - bodajże Brittena.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
| Wysłany: Nie 21:54, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| jadwon napisał: | | W dzisiejszym kościele jest tyle nieliturgicznego spiewu, niezgodnego z przepisami ( typu kanony Taize albo Lednicy)... |
To jest, niestety, prawda. Ja jednak należę do tych, którzy chcą, aby w kościele wszystko było jak należy, a przede wszystkim - z mego punktu widzenia - muzyka. I nie chodzi tu o to, aby była zgodna z przepisami, ale z duchem liturgii - przepisy w tym tylko pomagają. Co do psalmu responsoryjnego - jest to, podobnie jak czytania, głoszenie Słowa Bożego, nieporozumieniem jest zatem grupowe wykonywanie go. W imię czego? Że ładniej?
| jurgens napisał: | | Zresztą od czasu B16 można robić koncerty na mszy. Ostatnio słyszałem podczas wizyty B16 w Wiedniu normalną Glorię w wersji koncertowej - z orkiestrą chórem - wierni w trakcie wykonania siedzieli. A psalm był też wypasiony - bodajże Brittena. |
Wykonanie mszy tzw. koncertowej podczas liturgii zawsze było i jest dozwolone. Nie praktykuje się tego ze względów, najogólniej mówiąc, praktycznych. Nie nazwałbym jednak tego koncertem podczas mszy. Nie znam też dokumentu, który zezwalałby na koncert podczas mszy. Dla zainteresowanych polecam wykład Ks. A. Zająca dotyczący koncertów w kościele. W sympozjum, na którym został on wygłoszony, miałem przyjemność uczestniczyć.
[link widoczny dla zalogowanych]
Przepisy dotyczące wykonywania psalmu są dosyć nowe, więc nie wszędzie się je przestrzega; nawet w Wiedniu w obecności papieża. Tu jednak pewnym usprawiedliwieniem może być wyjątkowość tej celebracji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
rosetie
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 22:27, 26 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Psalm tylko jedna osoba? pfffff xD
No prosze Was... śpiewam w scholi... i psalm śpiewamy razem (kilka osób) ;]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
karen
Dołączył: 20 Cze 2007
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 17:34, 27 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
nie mów pfff. tylko zrozum, że robić można dużo, tylko niekoniecznie jest zgodne z przepisami - które ktoś kiedyś ułożył. i to, że mało kto je zna i zna przyczyny, dla których je ustalono - to już inna bajka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
natasza.m
Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Qjawy, Opole
|
| Wysłany: Czw 19:04, 27 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
kiedy parę lat temu śpiewałam w scholi, też grupa dziewcząt wykonywała psalm responsoryjny......... nie wiem, czy osoba prowadząca ten zespół wiedziała o niewłaściwości takiego śpiewu, ale od kiedy ja ( podrosłam trochę, także "muzycznie" ) dowiedziałam się na wykładzie z prawodawstwa muzyczno- liturgicznego, że liturgia słowa wymaga "solowych wystąpień", ściśle tego przestrzegam!!! że czterogłosowo ładniej? to śpiewajmy w czterogłosie to, co możemy - ordinarium lub proprium missae!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
marianek
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 504
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Włodawa
|
| Wysłany: Czw 19:53, 27 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Nie będę się powtarzał, więc dorzucę do tej dyskusji taki fakt: W wakacje był u nas misjonarz z Kamerunu. Przywiózł nagrany przez siebie film o życiu w jego parafii. Śpiewy oczywiście całkiem inne, repertuar chóru - też. Jednak psalm responsoryjny śpiewa tam jedna osoba od miejsca przy ołtarzu.
Bardzo ciekawa też jest próba chóru. Postaram się wrzucić fragment, ale to chyba bardziej stosowne będzie w Hydeparku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamila
Dołączył: 21 Lut 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Legnica
|
| Wysłany: Pią 9:30, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Ech, stare śpiewki i stare, ciągle powtarzające się spory. Po co chodzimy do kościoła, jeżeli nie respektujemy jego nauki. Przecież śpiew jednogłosowy w psalmie to jedna z norm ustanowiona przez Episkopat Polski.
http://www.kuranty.fora.pl/liturgia,8/psalm-responsoryjny-i-jego-funkcje,182.html
- to trochę o historii i znaczeniu psalmu
A podsumowując, Ogólne Wprowadzenie do Mszału Rzymskiego wyraźnie podkreśla, aby śpiew psalmu responsoryjnego był wykonywany solowo.
[link widoczny dla zalogowanych]
- pkt 61 mówi o psalmie, który ma wykonać psałterzysta, czyli kantor, nie ma tu mowy o śpiewie wielogłosowym.
Bardziej szcegółowo traktuje o tym Ks. Ireneusz Pawlak w książce "Muzyka liturgiczna po soborze watykańskim II".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
karen
Dołączył: 20 Cze 2007
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:18, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
dzięki Kamila  i już wszystko jasne 
a skoro ci, którzy muzyką się zajmują nie wiedzą takich rzeczy, to jakie zarzuty można mieć wobec nie-muzyków słuchających psalmów na mszy? w mojej parafii ksiądz kiedyś przeczytał te przepisy na mszy (myślę, że te;)) i chciał, zeby na każdej mszy był psalmista, a nie żeby organista śpiewał. oczywiście nie wyszło, bo ludzie z chóru są średnio chętni żeby w ogóle psalm zaśpiewać. nawet jak chór jest na mszy, to ciągle psalm wykonują te same 3-4 osoby.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
