Uboga polska kultura chóralna

[jurgens]

[smutek]

[anabelle]

[Raczek]

Powiem krótko. Powinno tak być! I teoretycznie tak jest, bo tego typu podstawy muzyki zawarte są w oficjalnych programach nauczania dla szkoły podstawowej:
[link widoczny dla zalogowanych]

Jak sprawa wygląda w rzeczywistości... to wiemy wszyscy

[jadwon]

Śpiewajmy noworodkom i jeszczenienarodzonym dzieciom!!!! To pomaga!
Mam wrażenie ze taki bezsluch ostatnimi laty w spoleczeństwie jest równiez spowodowany tym ,że dziecko nie obcuje z zywa muzyką. Rodzice zamiast na przyklad śpiewać kołysanki to puszczają plytę!!!!

[Raczek]

Cała Polska śpiewa dzieciom

[jadwon]

[anabelle]

[Raczek]

Oj to chyba zbyt daleko posunięty optymizm
A lepsze wyniki dzieci ze szkół muzycznych (o ile to prawda) można tłumaczyć na wiele sposobów. Na przykład tym, że stanowia specyficzną grupę w której rodzice bardziej troszczą się o wykształcenie dzieci (no bo przecież pierwszy lepszy rodzic dziecka do szkoły muzycznej nie pośle), albo tym (jeśli porównywano oceny w szkołach a nie na pozaszkolnych egzaminach), że są lżej oceniane z pozamuzycznych przedmiotów

[anabelle]

My porównywaliśmy wyniki matur i okazało się, że ,pomimo mojego baaaardzo sceptycznego podejścia (znam kilkoro ludzi ze szkół czysto muzycznych - tzn. nie dodatkowych-muzycznych tylko tzw. OSMów ) okazało się, że uczniowie szkól muzycznych byli lepsi. Ponoć łatiej przysfajają wiedzę.
Choć sama byłam świadkiem tego jak "lajtowo" są czasem traktowani tacy uczniowie. A jednak są lepsi...
ZAsługi rodziców są tu z pewnością spore. Ale to chyba nie wszystko.
Ta sama prof. pokazywała nam swoje badania, z których wynikało m.in, że dzieci uczące się muzyki na poziomie nauczania podstawowego szybciej uczą się czytać i lepiej liczą. Ciekawe, czy nasz wspaniały minister edukacji miał do czynienia z tymi badaniami?

[Raczek]

Sam chętnie bym je przeczytał, bo w tej chwili mam do przytoczonych wyników raczej sceptyczne podejście Wszystko zależy od tego z kim porównywani byli uczniowie szkół muzycznych, jak duże były grupy, czy różnica była istotna statystycznie i takie tam pierdoły które wbrew pozorom mogą mieć kolosalny wpływ na ostateczny rezultat badań. Nawet jeśli badania przeprowadzone były rzetelnie to i tak można wysnuć przynajmniej kilka konkurencyjnych i innych niż bezpośredni wpływ muzyki hipotez

[anabelle]

Raczek! Zabiłeś mnie! Nie mam tych wyników badań, ale jeśli Ci zależy mogę się w październiku o nie postarać .
Na robieniu takich badań znam się jak kóra na śrópce, ale wydawały się przekonujące.
Jakie by one rzetelne nie były i tak uważam, że muzyki w szkołach jest za mało a efekty tego jakie są każdy widzi.

[Raczek]

Za mało, fakt Ale większa ilość muzyki w szkole nie uczyniłaby świata lepszym ani nie podniosłaby z zapaści naszej edukacji. Niewątpliwie wpłynęłaby jedynie na większe zainteresowanie słuchaniem i wykonywaniem muzyki po opuszczeniu szkolnych murów

Co do badań i statystyki, to też "miszczem" w tym temacie nie jestem, ale pisałem empiryczną magisterkę i wiem co mozna wyczarować z danych jak się je odpowiednio (lub nieodpowiednio) dobierze i obrobi

Jest takie powiedzenie: "Są trzy rodzaje kłamstwa - kłamstwo, kłamstwo wierutne i statystyka"... a statystyke się właśnie w badaniach wykorzystuje

[anabelle]

[Raczek]

Szczęśliwie ustrzegłem się tego występku . Ale po moich statystycznych bojach nabrałem dystansu do wyników badań przedstawionych w sposób prosty i wydawać by się mogło oczywisty. Świat nie jest czarno-biały, a takim często czyni go statystyka, więc w tym temacie ostrożności nigdy za wiele